“主题论坛：游戏产业趋势及投资热点”

本篇文章7960字，读完约20分钟

中青宝董事副总经理郑羽倩、盛大游戏有限企业副总经理和18基金合伙人左玉龙、启明创投董事总经理甘剑平、纪源资本合伙人李宏鼈、红杉资本中国基金合伙人计越、腾讯投资合并部助理总经理和腾讯产业公营基金执行董事李董事

本科技新闻7月30日报道，年chinajoy投资论坛今天在上海举行，本科技作为官方网络合作媒体进行了报道。 主题论坛是“游戏产业的趋势、核心价值、投资热点”。

演讲的投资如下。

【主持人】:接下来开始上午的第一次座谈。 是游戏产业的趋势、核心价值和投资热点。 这个论坛的主持人杜永波将登场。

中青宝董事副社长郑羽倩、盛大游戏有限企业副社长和18基金合伙人左玉龙、启明创投董事社长甘剑平、纪源资本合伙人李宏鼈、红杉资本合伙人计越、腾讯投资合并部助理社长和腾讯产业公营基金执行董事李经理

【杜永波】:现在是上午第一个论坛专场，今天坐在舞台上的是投资游戏资本界非常重量级的嘉宾。 首先，请向舞台上的所有嘉宾简单介绍自己和自己所在的公司。

【郑羽倩】:大家好！ 我是深圳中青宝互动网络有限公司郑羽倩。

【左玉龙】:大家好！ 我是左玉龙，目前负责18个基金。

我是启明创投的甘剑平。

【李宏魏】:你好，我是纪源的李宏魏。

【计越】:大家好，我是红杉的计越。

【李朝晖】:你好，我是腾讯的李朝晖。 第一次参加chinajoy。

【杜永波】:过去在游戏产业做过那些投资，最成功的投资例子是哪一个？ 最后悔的是哪个？

【李宏魏】:我简单介绍一下，我们在游戏行业投资了8年。 从03年开始在美国，我们经常在这个行业把游戏拷贝当作网络的第一娱乐拷贝来看。 其中我们以美国为例已经发售了。 在国内，我们看到了许多游戏的迅速发展，也看到了小游戏方面的迅速发展。 我们认为线下到线上的联系也是趋势。 这方面的投资也比较有前景。

【甘剑平】: 02年，当时我投资凯利(投资)，找了盛大、九城。 凯莉扔了九牛网。 劲舞团还不错。 曾经有一个chinajoy。 现场的旗帜都是九牛网。 之后，大家都知道发生了什么。

我们没有投资整个游戏行业。 我们投资淘米网，下月在美国上市。 现在，获得了越来越多的pe，为了被称为儿童互动娱乐的游戏企业，我们也投资了游戏股票，从腾讯成为了最大的单一股东。 现在的收入也很好。 和李宏鼈甲一起投资了。

【计越】:我们在游戏行业投资不多。 在莫业界很少参与，或者过去有些早期的东西也不太好。 完美之后，通过投资获得巨大的利益就不那么容易了。

【李朝晖】:腾讯的情况多而杂，我们玩了很多游戏，投资也很活跃。 那些就算说了，那个说不了也记不住。 希望能在游戏股这边拆盘，今后有越来越多的合作机会。 无线游戏越来越广泛，投资过无线游戏sns游戏、网络游戏、mmo。

【左玉龙】:一场盛大的游戏，我们过去投入了30多家企业，40多个项目。 大型投资有龙之谷、魔界等。 我们从横向看到了无线投资，我们过去投资了一点团队，和无线有关。 我想陆地正在持续，大家从我们的财务报告和信息中看我们的投资情况。 谢谢你！

【郑羽倩】:我们实施的投资操作都是基于上市后上市的淘宝某计划。 我们将越来越多的事情集中在业务快速发展本身上。 不能说成功。 我们最大的期望是希望投资的所有团队和产品都和我们一起实现共赢。 刚才杜总先生说有成功和错过的例子，但实际上我们在初期没有上市，以前是做游戏领域的。 我们在初期也发生了远征和弹夹的事件。 那时，无论从资本水平还是集中于工作快速发展的立场上，都没有实现这种合作。 其次我们投资的重点是，无论是继这个游戏领域之后的mmo、页游、手游，还是稍好一点的游戏企业，我们都可能与他们有一点资本层面的合作。 这是基于大家分享国内资本市场的成果。

【杜永波】:总结过去是为了更好地展望未来。 刚才各位投资者总结了过去之后，我们开始问在座的各位非常在意的问题。 现在，大家都在向游戏产业扔什么，看什么，什么阶段，扔什么特征的公司？ 你们的投资标准怎么样？ 什么样的公司能进入你们的视线？

【李朝晖】:我认为游戏是腾讯持续的投资方向，我们chinajoy今年有6人在演讲，支持性的团队大概有数百人。 我们看到中国游戏产业的迅速发展，特别是sns游戏很有前途，有可能在这方面独立成为巨大的市场。 有可能独立于美国和日本。 对于sns的游戏，我们的投资将持续进行。 这其中也包括sns游戏本身。 它还包括与sns相关的融合游戏，例如手机游戏，特别是高端智能手机游戏。

关于莫，我们一直在看，但说实话，我不太看到第三方团队做莫。 同质化非常严重，创新不足，客户诉求多，国外的队伍可能越来越好。 我们也抱着这个想法去国外谈，觉得国外有很多资源，技术非常好，团队踏实，价格也不高中国企业。

我刚才问了阶段的问题，因为成熟阶段的游戏与我们有合作的关系，所以在这方面遇到的一定会投票。 但是，我们现在支持小团队，希望能早日引发创新事件。 我们自己有客户，有平台，有资金，这方面和初期团队有越来越多的自由度，真的希望能创造出创新的事件，真的能打破陈总讲的高度同质化，游戏无脑的方法。 我认为这种情况不利于中国整体游戏的快速发展。 我们会花更多的钱鼓励大家创新，真的希望未来3-年内新的、国际化水平领先的游戏能在中国诞生。

【杜永波】:我问了两个问题，刚才看到你有ppt，把它分成几个层次，你怎么分，谁能拿到你的钱，拿出一个支持？

【李朝晖】:我们这里首先有腾讯想搭建平台。 我们看到的平台价值最大。 这个没有必要怀疑。 二是关于分层。 它本身有一点规则。 现在有很多朋友访问开放平台。 我们将来会更加开放，没有一步一步的概念。 这里面的机会更大，但风险也更大，如果搞不好，一周就被淹没了，完全没有机会再次出现。 可以慢慢地往前走，压力会变小。 越来越多的分层级别是基于客户的性能和反馈而实现的。 例如根据你的活跃程度、支付比例等各项指标决定。

为什么说平台是第一位的？ 我们所有的理念都以不破坏平台规则为前提。 平台对腾讯来说，远远大于个别游戏对我们的价值。 我们最重要的事情是维护平台的公平性和平台的运营。 这一点也没有疑问。 我们投资了，所以我们必须人为地拉升这个游戏。 这对我们在战术和资本上都没有好处。

【计越】:我们跟着腾讯走。 我们觉得国内的游戏业界很难建立平台。 现实上，能比较快地赚钱是个好出发点。

从行业来说，我们关注的是在这个行业不是独家的，而是有很多机会。 随着当今社会交往游戏和移动游戏的迅速发展，这其中的风险更大。 最近，也出现了企业月收入超过mmo的情况。

从我们的投资阶段来看，我喜欢投资这家企业。 游戏产品出来了，但还没卖完。 我想大家都很烦恼。 特别是在最初的炎热之后。 我想大家都在烦恼最后评价到什么程度。 我觉得我们的投资阶段还有点早，大家都很合适，团队很好。 大家都进来。 我希望借助领域领导者的力量，能赚钱。 这就是我们投资的想法。

【杜永波】:红杉投资很强，刚才说把潜在的东西都扔了就好了。 但是他们能让你投票吗？ 如果有竞争的话，怎么弄平这种关系？

【计越】:我认为游戏产业、开发者之间比较融合。 我们反而看到了一点热火，就像团购一样，看起来大家都刮胡子刮眼睛。 游戏领域比较和谐。

【李宏魏】:我们是工具类公司，有技术含量类的公司拉着玩家和客户。 另一个以流量为中心，是发布平台。 在中国，我认为下一波最喜欢的词是开放平台。 我想有腾讯的开放平台，盛大的开放平台，人人的，快乐网的，360。 当中国开放这么多sns的时候，它最需要的就是好的副本。 在无线行业，无论是高端智能手机，还是手机从以前传来，这都是另一个从pc到移动终端的扩展。 在这里，我们希望看到除了游戏拷贝的迅速发展之外，技术支持日益增加。

我刚才也提到了别的方向，娱乐文案并不一定要做在笔记本电脑上，也不一定要订手机和ipad。 下一步的拷贝是如何交互的，在线拷贝是如何在线的？ 这是我们在娱乐平台上多方面的探讨。

【杜永波】:游戏公司快速发展还是很有趣的。 在产品没有出来之前，作为投资者可能很难正确评价游戏的潜力。 我们的基金在这方面如何把握平衡和投资的正确性？

【李宏魏】:你认为会评价游戏是否成功吗？ 这件事我做不了。 这几个大人物可能会做。 如果是初期的话，我们会看到它在这个领域开始时的战术思路，实际上是看这个团队是否有经验，考虑如何把这个公司做大。 我们真的希望独立快速发展成为一家比较大的企业。

如果游戏开发者想独立快速发展，还没和大佬合作，就希望独立vc进来的时候能找到我们。 目前，国内海外市场正在融合。 有很多海外的复印件。 国内的复印件也可以去国外。 我们对美国的一系列情况也比较了解。 我希望带来的是国际化的视野和想法，可以把这家公司从只是游戏的研发中拿出来。

【甘剑平】:游戏这个领域很辛苦，两年前参加百度游戏风云排行榜，我是颁奖嘉宾。 我注意到所有奖项都颁发给上市公司，腾讯、盛大、畅游、完美，只有两个奖项颁发给非上市公司。 一个是我，另一个是陶总。

大家都是开放平台，和他协商，第一次谈30、70，慢慢拿到30，不花很多钱，服务器最好出个腾讯。 不行就拿去，好的话第一天可能有几百万或者几十万。 第一周可能有几百万人，第一个月可能有几百万人。 投资都回来了，这个价值开始变高了。 然后，我以为一个游戏成功了，并不是第二个游戏成功了。 如果这个游戏确实不错，到底是因为那个游戏质量特别好，还是因为在腾讯、盛大的平台上运行？ 作为vc，游戏领域不太容易。

如果这里有人在做游戏开发，我建议你不要找vc。 你可以找几个朋友，或者卖房子来筹钱。 两个月的投资价格可能回升了。 有钱的话，应该稀释你的所有权，去找杜永波卖。 听起来不好，但良言挂在嘴边。 这是比较真诚的建议。

【杜永波】:他的这种说法让投资的人悲观，让玩游戏公司的人乐观。 去年chinajoy，你也来了，今年也来了。 你为什么？

【甘剑平】:中国网络十年靠什么？ 是我们的游戏。 游戏从2000年的时候开始，图书、图书、搜狐、一季度的广告共计1000万美元。 我们整个网络领域的火从02、03年开始，隆重上市，九城上市，活用了整个游戏公司。 过去三年，看看所有的上市公司，无论是所有人，360还是优酷，他们的大部分收入都不是来自游戏的联合运营，而是来自各大游戏制造商的广告。 虽然我在游戏领域的投资很少，但是很多合作企业需要游戏产业的支持。 这样中国的网络领域发展得越快越好。

【杜永波】:请左总！

【左玉龙】:我完全同意甘总上半场的说话方式。 游戏领域很辛苦。 但这是悲观的领域吗？ 刚才腾讯的李总也提到了网络本身是游戏的快速发展，刚才杜总的问题是怎么投资的，怎么评价？ 前面也提到过，我从另一面和大家分享。

现在是大势所趋。 从无线电到社区，想起了电影的画面，飞机坠落在孤岛上。 他想让自己活着，让自己健康地生活。 然后他做了舢板。 终于他发现风向正确，他跳了出来，找到了平静的大海再次被拯救了。 从趋势上看，我认为现在游戏领域的势头依然正确。

怎么投资？ 刚才说的卖房子，是分自己的股票，找腾讯，用盛大的方法赚钱吗？ 实际上会遇到很多问题。 我被称为钩子理论。 如果游戏的蓝海有很多钩子卡在顾客或商家身上，钩子是什么？ 你的钩子是微创新吗？ 在不同的环境中无缝链接不同的顾客吗？ 首先给你最好的亮点是什么？ 其亮点包括是否是未来的投资者，当前一线大平台所重视的。 他们重视什么？ 你的游戏，你公司的产品，你的技术，你的平台本身是凝聚的，你有能力自己堆雪人，赚取客户的利益吗？ 说到底，这个能力就是点球。 二是这样的凝聚，投资者从vc到大型游戏企业，他给你的资源能凝聚你的这些凝聚力更久吗？ 有没有办法吸引这些公司给予的资源，让你的数字往上走？ 可以在向下的过程中引入资源来反转资源。

总结一下，自己在这两大趋势下有亮点吗？ 这些队伍将面临瓶颈。 资金瓶颈，资源瓶颈。 那时可以考虑找甘总投资，也可以考虑找游戏企业。 或者支撑着。 别忘了你的想法后面有时间。 如果你在以时间的速度加速，这个速度谁能为你提供资源？ 盛大，腾讯公司可以提供。 这里创投界的科学技术提供资源。 我觉得还是有必要找专业的投资机构。 我们刚才开玩笑卖房子是个比喻。 虽然那是决心，但不是投资创业的合适方法。

【杜永波】:刚才甘总说，他们以前传来的客户基本上没有投票，而是作为盛大从这个领域开始的。 还扔在这里吗？ 你认为这里的企业家能投资这个行业吗？

【左玉龙】:这绝对是投。 我几年前听了一个真实的故事，我朋友高中的女朋友有一天在谷歌上查了他前男友现在的成果后，哭了。 我的联想是这有点像投资。 也就是说他成功是因为你没有投资他。 投资本身本来就有一定的共享和未来的目的。 但是我们在看mmo。 而且，你认为盛大的资源和利益是什么？ 我们以前从mmo开始，我们积累了10多个顾客体验。 我们在投资的时候发现这个圈子很有兴趣，游戏圈子是个很和谐的圈子。 最初的你在里面建立了你的关系。 你在里面的每一行人，都会从外面自然地为你传达。 反过来说，当你取得好成果的时候，你很容易得到各方面的资源。 当然这是开放式的。 开放不仅仅是人员的开放、平台的开放，我们自己创业的人，精神也必须开放。

【郑羽倩】:继续左总讲的莫莫的投资，谈谈我们的心得和想法。 大家对mmo都持悲观态度，自身竞争激烈，同质化也是严重的现象。 正如刚才所说，甘总先生创业团队可能会很辛苦，也可能会有些身体辛苦，或者自己的资产会投入进去，但这些我们都见过。 例如，他们是非常强大和有经验的企业家，包括核心成员如何制造产品。 我认为mmo的团队从制作者自身到核心成员都十分关注是否充分掌握了该产品，是否充分符合领域属性。 是否有足够的挖掘来了解和掌握客户本身。 在游戏这个虚拟社会里，越来越现实了。 是大家在游戏的虚拟社会中，越来越符合现实的社会。 在这里，不管是mmo还是页游，如何发掘客户的体验和需求都可能是团队成功的因素。

【杜永波】:现在很多企业家在融资过程中遇到了困难。 毕竟，长期退出的是国际市场还是国内市场，选择哪个资本市场退出？

【郑羽倩】:这个问题可能涉及国内外资本市场的问题。 无论是我们投资的团队还是企业，我们都希望首先和他们一起成长，一起成功。 即使是创业团队，一起来的目标也可能是将来在资本市场上取得更大的成果。 我们也会提供最大的支援吗？ 关于哪个资本市场更好，可能是资本市场水平比较宏观的问题。

【左玉龙】:我的观点是:我想听甘总的观点。

【甘剑平】:中青宝现在的市盈率是多少？

【郑羽倩】:五、六十倍。

【甘剑平】:盛大的股价收益率是多少？

【左玉龙】:在互联网上。

【甘剑平】:腾讯的应该是30倍。

【李朝晖】:是的。

【甘剑平】:唯一需要考虑的是，整个过程是从上市到最终上市的审批，可能有很多不明确的因素。 你说今天鼓励游戏产业上市，明天不鼓励游戏企业上市，这没有任何明确的因素。 我前几天听说，进入三家餐饮类公司后，党和政府不再鼓励餐饮类公司在a股或创业板上市。

【杜永波】:前几天高铁股票停牌。

【甘剑平】:这是未知的因素。 据说在a股上市的很多餐饮企业现在都在考虑如何进行红色采购等。 无论是国内还是国外，我的建议是，只要企业赚钱，就想早点卖掉。 最重要的是请华兴资本。

【杜永波】:因为时间关系，我问最后一个问题。 在海外上市的这些游戏企业的市盈率很低，你是怎么估算的？

【李宏魏】:我认为评价值永远是个难题。 好的企业不要在意是在国内上市，海外上市还是在香港上市。 创业时如果想得久，把公司做好，资本市场就会看到你的价值。 中国的游戏企业在海外有10家以上，价格为10亿美元。 我想鼓励这个产业。

从评价的立场来说，不太科学的想法。 这是作为pcu的价值，在能够积累客户玩家的情况下考虑的。 要说不容易考虑利益，其实设计有两个想法。 一个是做长线，另一个是费用。 财务方面可能有一定的增长，但更多的关注中长线，如何平衡。 就是赚钱然后卖掉。 如果这是你们的愿望，就不要找我们。 如果有三年的创业时间，我会关注更长远的想法。

【计越】:评价值不是华兴资本给的吗？

【杜永波】:所以我想知道你们现在是怎么评价的。

【越】:我觉得有点早，如果企业团队好的话，可以和团队商量。 万一相差20%的话，可能会被别人收入。 我们想快点和企业谈谈。

【李朝晖】:我补充一句。 关于评价值的问题，我们自己有一点特点。 我们看了很多数据。 从数据来看，我们自己也在玩游戏。 从评价来看现在也不低。 证明杜总工作非常好，无论是融资还是销售，都卖得非常贵。 但是游戏本身有其领域的优势。 我相信资本市场还是很聪明的。 有一个慢慢回归的过程。 现在马上10倍、30倍、50倍会怎么样，还是不一定看整个市场飞速发展的状况。 中国确实出现了很多奇迹。 美国难以想象的事件可能在这里发生。 我相信这种情况还会再发生。 虽然不一定会发生在所有人身上，但总是会发生。

另外补充一下关于发售的问题。 最近正好和一家做vc的合作，他说你们不能投票吗？ 因为你们投入后，我们不能上市了。 所以我们鼓励以确定的态度上市。 而且，我希望在今后的2~3年内，条件成熟的话，无论a股、港股、美股，都能往上走。 这才是产业健康迅速发展的现象。 vc和我们合作的时候也不用客气。 所以在这里，我们保证在这里完全开放，完全支持。 只要大家出来，我们愿意用这样的手段帮助大家上市。 这对产业来说是百利而无一害的。

【左玉龙】:在此补充。 就团队评价、社区平台评价而言，隆重而言，大型游戏企业的利润可以预见未来快速发展的方向，预见未来会出现许多瓶颈。 这不是什么了不起的事。 盛大基于你所有客户的行为、数据、产品技术、理念的表达、每个流程，后面都有很好的科学化分解。 请告诉我这样去。 我保证你第十五天以后，所有玩家都会离开。 这样的数据观察、过程，盛大的游戏企业可以提供给你们，可以帮助你们评价。 评价这个概念，不是看健康的点，而是看你的bmi值，我一辈子都没达到过医生要求的bmi值。 但是我们可以努力去做。 也就是说，评价值有时是你自己争取的。 刚才李总说中国会发生很多奇迹，我想哪个奇迹应该是特例，基本上每个特例都会随着世界经济全球化而熟悉，政府开放的心态也会变得平静。

为什么有人要买？ 事实上，这表明大家都认同这个价值。 认同价值本身强调了团队自身开放的心态，但实际上可以帮助评价中非常重要的心态。 具体不好说，但我们可以根据信息表达的过程，以及过去的工作经验，大致评价对游戏的认识开放的心态。

【杜永波】:刚才几个人非常鼓掌喝彩，去年的chinajoy上，我们回去后不久就和第七次签约了。 快乐的时光总是过得很快，虽然讨论才刚刚开始，但我想因为时间问题不会持续很久。 给听众一个提问的机会，然后结束这场讨论。 大家有问题吗？

【提问】:我不是游戏领域的。 很有趣的问题。 因为游戏能让大家开心，所以会有很多平台进入。 但是，通过平台融合中国文化，能让他在游戏中了解中国文化吗？ 像汉字一样，或者像环境保护一样。

【甘剑平】:均为中国文化、像三国、西游。

【提问】:中国文化是否在制作游戏，中国文化有可能来世界玩吗？

【杜永波】:这也是我们在这里的共同呼声和希望。 因为时间的关系，感谢舞台嘉宾们刚才精彩的分享。 感谢来宾们在这里耐心地听讲。 今天上午的论坛到此结束。 谢谢你。

来源：广州新闻直播