林中与观点面对面：越过山丘

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编者按:2019年8月6日至9日，博鳌房地产论坛将继续在海南举行。连续19年，恒心创造了一个属于整个房地产行业的年度盛会，传奇还在这里继续。

每年在博鳌房地产论坛上，我们都在寻找中国房地产企业领袖的独特故事和视野，寻找引领中国房地产创新和发展的力量。

当他们的故事被放在中国房地产的大背景下，我们将有一个全新的路径和模式来观察、记录和解读中国的房地产业。

观点房地产网森林看起来心情不错。亲和力和好话是房地产企业的掌舵人在大多数情况下给外界的感觉，就像徐汇一样，总是稳定的。

在聚光灯下的森林里，语速平缓，语调不高，但逻辑清晰，仿佛整个公司的脉络都在我的脑海里。

他是典型的房地产战略家。他的演讲总是充满干货和许多金句。他在业内被称为林语堂，有一群忠实的粉丝。

对于这个行业，林忠曾经判断中国房地产市场的趋势将是三个字:2019年稳定；2020年的一句话；2021年的开场白。

然而，不管他处于哪个周期，他都决心要看到更多的房地产。相反，当环境不好时，往往会有更多的机会。因为自信对企业家来说非常重要。

例如，在2014年房地产市场的大力调控下，徐汇的销售额首次突破200亿元人民币，并在短短五年内从100亿元人民币加速增长至1000亿元人民币。

2017年，林忠带领徐汇进入1000亿营，提出了2021年第25个五年战略，这是徐汇上市后的第二个五年。3000亿和行业前八名是这五年的关键词。

与森林的对话安排在上海虹桥商务区徐汇总部。在采访前的闲暇时间，我们参观了一楼的徐汇品牌馆，它就像一个时间博物馆，记录了徐汇成立以来的所有重要片段。

2018年，徐汇完成销售额1520亿元，同比增长46%。同时，全国70个城市新增项目93个，总价值8000亿元。

除房地产外，永胜人寿于2018年底成功登陆香港联交所，成为徐汇第二个上市平台。

永胜平台的名字是在森林中最初的开拓时期。他是92学派企业家的代表，见证了中国房地产最佳时代的到来。

1992年，24岁的林忠在厦门创办了永胜物业服务公司，最初帮助开发商充当销售代理，一年后进入开发领域，加入了时代的洪流。

很多时候，民营企业的成败很大程度上取决于企业家的奋斗和远见。从第二人生的创业年到认识命运年，森林中的人生轨迹总是与徐汇的发展交织在一起。

当我们试图分析徐汇的过去、现在和未来时，我们期望森林能够提供答案。

山那边

有些人说在沙漠中行走是一件非常乏味的事情。沙丘的对面仍然是沙丘，而且距离还很远。没有人在山上等着。

在房地产圈，徐汇是第一个开始走路的房地产企业。从2014年到2018年，这支队伍已经连续五年在戈壁行走，行走的总里程每年都在增加，从2014年的58公里增加到2018年的133公里，折腾着他们的灵魂和身体。

森林告诉我们，这是他在许多运动形式中选择的。在他看来，在广阔的沙漠中穿越一个又一个沙丘是一件可以升华行走时的仪式感的事情。

当3000亿英镑和前8名的目标震惊业界时，他需要这种神圣的仪式感来给自己和他的团队强有力的自我暗示，消除理性，挑战极限。

据说每次在戈壁行走，森林都会亲自参加，穿着编号为0001的装备，坚持走完全程。他相信坚持，并且非常自律。每天睡5-6小时是正常的生活状态。在企业中做好工作并不容易。你必须继续努力，像玩游戏一样把企业做好。我真的没见过这样的人。

或许，在大多数人眼里，近年来规模翻了一番的徐汇是一匹典型的黑马。然而，如果你仔细回顾森林和徐汇的道路，你会发现它更像一头老牛，默默耕耘，积累了大量的金钱。

虽然永胜地产早在1992年就在厦门诞生，但根据徐汇的公开信息，2000年是其成立的更正式的时间。因为这一年，林忠从厦门来到上海，成立了上海永胜房地产有限公司。2004年，永胜房地产更名为徐汇集团。

我初来上海时，森林里的解释是只有深水才能养大鱼，但在花盆里种常青松很难。

事实上，站在市场的制高点上，徐汇拥有更广阔的视野和优秀的职业经理人，但同时又不得不面对更激烈的竞争，这对企业来说是一次冒险。

后来，林还开玩笑说:2000年我来上海的时候，外环线没有修好，中环线也没有修好，只有延安高架和内环。

显然，森林从来没有像孙宏斌这样典型的冒险家。他的选择来自于他对中国房地产市场的坚定乐观。

他将中国的房地产周期分为三个20年期，从1978年到1998年，这是萌芽期，从1998年到2018年，这是增长最快的20年。

在这黄金的20年里，徐汇经历了五个重要阶段:从诞生到2007年全国布局，2012年登陆资本市场，2013年突破100亿，2017年突破1000亿，这是大多数成熟住宅企业的必由之路。

中国开发商的历史使命是在快速增长时期完成积累，应对行业未来的转型和变化，这样才有可能与已经很大的企业竞争，否则就永远无法与它们竞争。森林向我们解释了他的心路历程，他说话时总是面面相觑。就像一张规划好的人生路线图一样，森林非常清楚要走的每一步，无论是行业还是徐汇本身。

当他带着徐辉翻过一座又一座的小山时，他可能发现身后没有人在等着他，而是一个更好的同事，未知的情况和激烈的竞争。穿过小山，仍然嗡嗡作响。

所以当我们想用几个关键词来描述森林中的徐汇时，他的回答是徐汇和我一样，是温和稳重的，想做一个好学生，所以他没有很强的个性。听起来有点无聊，但是很真实。

具体数据来看，保持40%-50%的复合增长率，70%的净负债率，25%以上的毛利率和12%以上的净利率，这是徐汇自2012年上市以来一直保持的模式。

从进入上海到进入前15名的房地产公司，站在更高的位置上，林中岳知道如何学会弯腰、躲在前面、笨手笨脚。他不想许慧有太多的棱角，因为平衡可以活很长时间，即使这意味着别人需要更长时间来了解你。

正因为如此，善于合作成为了徐汇的品牌和战略之一。如果你让别人选择合作伙伴，徐汇一定会排在前一两位。森林对此很有信心。

据其介绍，徐汇的合作不仅限于开发、土地收购和资本等战术方面，还包括平安、恒基等战略合作伙伴。但他也强调，徐汇自身的权益将在未来逐渐增加。

据视点房地产新媒体报道，自2017年平安通过战略配售成为徐汇第二大股东以来，双方在住宅开发和公寓长期租赁方面进行了合作。今年4月，徐汇於陵与平安地产建立了资产投资管理平台，并宣布在未来三年内投资100亿元人民币用于房屋租赁项目的投资、开发和运营。

在商业方面，徐汇与已成立的港资企业恒基兆业(Henderson)和恒基兆业(Landmark)联手，先后开发了徐汇恒基兆业中心(Xuhui Henderson Center)、lcm，收购徐汇广场等商业实体。在内地房地产市场，徐汇无疑是恒基最忠实的老伙计。

对于合作，森林的态度是包容和透明的。在趋利避害的商业世界里，只有真正想了解的人才能赢得双赢。

强调利他主义和同理心是徐汇作为合作伙伴的原则:为什么徐汇成为许多人合作的首选，是因为我们不在乎它，也不总是自己结账。

尽管强调平衡并利用这一趋势，徐汇却反其道而行之。也就是说，当市场便宜时，多拿一些，当市场温度上升时，它会相应地下降。森林总是以没有夺取土地为荣。我们对市场有很强的内部监控和研究。

因此，从去年第四季度到今年第一季度，徐汇先后以相对较低的成本在太原、成都、武汉、苏州、长沙、天津和合肥等二线和三线城市收购了土地。

为什么我们似乎在四月到五月要占用很多土地？这是因为我们过去把土地用于旧城改造，现在我们不得不把它投放市场。森林补充道。

到2018年底，徐汇的总价值超过8000亿元，并逐步建立了3-4年的发展土地储备。

据数据显示，截至今年上半年，徐汇完成销售额884.4亿元，其中6月份的月销售额为223.4亿元，同比增长约47%。

值得一提的是，为了实现3000亿元的目标，徐汇正在调整内部组织结构，包括整合相对较小的区域公司，创建十几个平均规模为300-400亿元的小型区域集团。

就像一个测量员，不管行业处于哪个周期，森林都会在设定的模式和道路上准确控制徐汇，唯一的不确定性只会来自市场和同行的突然崛起。

下一个十字路口

在接下来的20年里，森林判断市场将是一个长牛市，每年稳定增长5%到8%。虽然增长不多，但长期趋势肯定是上升的。

因此，徐汇在突破1000亿元后，增速略有放缓，在新的周期到来之前，徐汇需要做更重要的准备。

在此期间，随着客户质量要求的提高，房地产行业开始进入品牌时代，徐汇更加关注和强化产品和服务。每年更新一次的投洽会产品系列和高端产品线白金部，逐渐成为徐汇的名片。

此外，在第25个五年战略中，森林将徐汇可能的新利润增长点放在房地产+领域，包括商业管理、物业服务、教育、长期租赁公寓和养老。这似乎是万科、龙湖等住宅企业多元化发展的典型样本，不同规模的住宅企业大多是这样设计的。

然而，尽管房地产公司永胜人寿已成功上市，而长期处于风口浪尖的租赁业务也提出了ipo目标，但对于徐汇而言，转型远未被讨论，整个房地产行业也是如此。即便是万科，当监管在2018年突然闪现时，也不得不立即强调融合和专注。

根据数据，在徐汇2018年的收入中，物业销售占90%以上，其余不到10%来自租金收入、项目管理和物业相关服务。

林忠认为，一个真正成熟的房地产企业应该有超过30%的租金收入，50%和60%的发展，其他业务的20%，这是理想的状态。

不过，他并不太着急，因为房地产的增量市场仍有希望，徐汇仍处于规模攀升阶段，过渡期还需要几年时间。与此同时，太多的同辈人已经从过去吸取了教训，这证明，过于果断的转变最终可能会导致深渊。

林忠预测:这种转变可能需要十多年的时间。我研究过一些企业的转型，我最担心的是一些企业明年不会出售，现金流会突然被切断。

为此，他甚至计算出，只有当租金收入达到150亿英镑时，企业才能仅仅依靠租金来维持滚动发展的需求。

显然，这条路还很长。2018年，徐汇的租金收入只有2.4亿元，但同比增长超过100%。林忠表示，未来三年，徐汇的年租金收入将呈指数级增长，但不会考虑分拆上市。

此外，林忠介绍说，随着消费的升级和老龄化社会的到来，徐汇也开始布局养老业务。

在他看来，尽管国内养老金业务尚未形成市场和盈利模式，但它仍是一项未来可能真正赚钱的业务。虽然这很困难，但正是因为如此，徐汇才有机会进入。

与森林的对话持续了近三个小时，我们开始在散落各处的故事和片段中找到徐慧的答案。

然而，商界没有破坏者。在不确定的市场中，森林和徐汇仍在积累足够的筹码，等待下一个路口。

以下是视点房地产新媒体对徐汇控股集团创始人、执行董事兼董事长林忠先生的采访:

观点房地产新媒体:徐汇近年来一直在加强其产品。

林忠:是的，近年来我们非常重视产品。每年都会邀请一位大师来帮助我们创作。我们称之为大师作品，新天地和北京的项目都是大师作品。

上次我去日本的时候，我说你们的产品做得很好。他说，早在几十年前，我们就像中国一样，每个国家都是这样。不生产好产品，每个人做生意都很容易。所有表现良好的产品都是市场和竞争的结果。

未来中国房地产市场的竞争将是一样的，这肯定会迫使你做好产品，因为你必须满足客户质量要求的提高。

二是促进行业竞争。过去，购买土地而不是产品就足够了。现在，光买土地是不够的，还要把产品做好。

未来，产品最大化必须是一个大方向。近年来，随着规模的扩大，我们最关心的是质量。我们称之为质量增长，其背后是金融质量，金融应该非常稳定；二是产品质量；第三，发展的质量，发展可以保持一个相对较好的速度，即发展与质量。

我们非常关注产品和服务的质量，以及它们能否与规模同步升级。我认为最重要的是做品牌，房地产行业已经真正开始进入品牌时代。

这是我们的策略。徐汇的第25个五年战略有四句话。第一句话是成为一个综合城市运营商。我们不仅做住宅工作，还做商业、办公和综合城市业务，特别是在中西部地区。我们有一些大的地块来做综合经营。

第二，更好的生活服务提供商不仅提供空客房。最初，我们只为客户提供住宿空房，但现在我们不得不提供商务空房和办公空房。我们希望拥有更美好生活的内容，这就是为什么我们拥有财产、养老金和文化的内容。最近，企业不得不做自己的知识产权。

观点房地产新媒体:现在，住宅的规模已经增长，房地产已经上市，教育已经做得很好。教育和商业现在上市了吗？

林忠:徐梅现在在房地产业，不是上市公司。我们的教育不会上市，但将来会变成一个非营利组织，希望赚取适当的利润，提高教师的工资，而不是通过教育赚钱，最重要的是做好质量。

养老金将来可能会赚钱。我们刚领了养老金，刚找到人才。赡养老人很困难，所以我们有机会这样做。

这个行业还没有到来，但未来将是巨大的。如何做好这件事是每个人都应该考虑的问题。我们现在开始做了。三到五年后，市场会到来，需求会上升。

目前，我们的住宅部分占90%，商业部分占10%，这是房地产部分。此外，每年20亿英镑的房产价值仅是2000亿英镑房产价值的1%。20亿的服务费不容易，将来可能会增长到200-300亿。

观点房地产新媒体:如果徐汇进入前十或第八名，你认为哪一个会被淘汰？

林忠:我认为那些公司非常优秀。不是因为我们杀了他们。一些企业可能犯了错误。直接杀死他们并不容易。

当你去看网球比赛时，有两个因素可以让你在实力相当的情况下获胜。首先，你在进攻中得分。第二，对手犯错并得分。

只有实力相等，我们才能赢得比赛。如果没有，那将会非常困难，而且需要更长的时间才能获胜。

观点房地产新媒体:徐汇今年的目标是如何完成的？下半年会是推动的高峰期吗？

林忠:上半年完成了10%以上的目标，下半年60%完全可以。

从行业角度来看，我认为今年有必要保持稳定，不要指望今年会大幅上涨，尤其是一、二线城市，其下半年的政策主要是调控物价上涨，而三、四线城市可能会有一些以降低物价为主的政策。

未来，市场将是一个缓慢增长的牛市，年增长率为5%至8%，增幅不会很大，但长期趋势肯定是上升的。

我们把中国的房地产周期分为三个二十年。从1978年到1998年，中国的房地产萌芽并起步。1978年，城市化率仅为18%，1998年，城市化率约为28%。

最快的时间是从1998年到2018年，而所有一线和二线城市中变化最大的是这20年。我跟他们开玩笑说，2000年我来上海的时候，外环路没修，中环路没修，只有延安高架路和内环路。

这20年是房地产快速发展的20年，其特点是高速增长、高频率波动和房价快速上涨。

未来20年将是第三个发展阶段和稳定增长时期。经过稳定增长期后，中国房地产将进入成熟阶段，就像香港一样。标致在成熟期最大的特点是城市化率已经达到75%，发展非常缓慢，大量基础设施项目已经完成，大量待建房屋已经竣工。

我在想一个大问题。为什么这一轮香港崛起了16年，最后经历了短暂的调整？为什么它不同于前一个周期？这背后有两个核心问题。首先，土地供应非常少。第二，香港可以吸引很多移民，而且需求仍然强劲，基本上处于供不应求的状态。由于香港每年只供应20，000至30，000个新房屋，因此无法大规模供应土地。

第二个大问题是，在过去十年左右的时间里，世界科技没有突破，包括西方国家在内的许多国家都无法大幅提高劳动力市场效率，经济也不是很好。

在这种情况下，各国央行都在使用宽松的货币政策和低利率政策，这是资产价格不会下跌的主要原因。因为每个人都害怕收紧流动性，一旦经济收紧，它就不会动，也不会有新的动力。

林忠:我认为有50到100家大企业可以做得很好，其余的都是小企业。

看看美国、香港和日本的市场，经过这一过程后，还有两种类型的企业。第一类是大头企业。第二类虽小，但具有独特的竞争力和个性。

观点房地产新媒体:福建商人很勤劳。你认为将来小企业会有机会做大生意吗？

林忠:我们从1993年开始开发。当时，最大的问题是帮助开发商充当销售代理。我们觉得当时开发商生产的产品太差了。没有产品和服务，以后很难销售。我只想自己做。

那时，我想引进营销阵营，不仅仅是销售，而是以前的销售。不管是什么产品，我们当时只是介入了开发。

我认为四川商人也很勤奋，他们都很努力。也许他们一开始就不明白。这个行业的变化不容易理解，但回顾过去是可以理解的，但在当时是不理解的。

许多人问我是否会在未来几年扩大规模。我说将来冲洗磅秤非常困难，但由于周期波动，以前冲洗磅秤是可能的。首先，从1998年到2018年，你正处于一个快速增长的时期。

虽然该行业仍在增长，但稳定增长期的规模不如高速增长期有效，加倍努力可能只能达到一半的效果。

第二，有必要在规模上增加杠杆，但该行业未来的总体趋势是去杠杆化，因此很难针对市场增加杠杆，而且政策不允许你增加杠杆。没有杠杆很难扩大规模。这两个条件限制了它在未来不容易扩展。

第三，房价没有波动。许多人以高价购买土地。他们过去常常在两年后实施，但现在五年或八年后就不能实施了。洞可能越大。

随着这三个条件的改变，将来很难扩大规模。

观点房地产新媒体:徐汇未来将保持什么规模的增长？

林忠:在2005-2005年期间，我们保持了大约40%的复合增长率。我不认为关键比例是40%，但它是两倍或两倍的比例。否则，我们怎么能做到呢？保持20%，30%不叫规模，叫正常增长。

房地产销售必须有规模。如果你在前两年不投资，将来怎么可能有规模？有必要投资规模。如果你依靠自己的滚动资本发展，有可能保持20%到40%的增长率。然而，如果你想超过这个增长率，你必须增加杠杆，但整个行业将在未来几年内降低杠杆。

观点房地产新媒体:徐汇很擅长合作，将来会不会增进自己的权益？

林忠:我们将逐步提高权益比例。

我认为合作仍然是必要的。对于徐汇来说，合作是一种策略。增加合作权的比例并不意味着不合作，但这一策略不会改变，因为合作有合作的优势，特别是对于需要更多朋友的民营企业。

为什么徐汇的合作策略更好？这是因为我们坚持合作的理念。首先，合作过程中风险分散，尤其是在一二线城市，那里的地价非常高，我们可以自己做。然而，合作开发的风险很小。如果没有判断，不确定性就不大，有时也不容易看到。

虽然利润可能会少一点，但却更安全。我们把安全放在首位。

第二，我们合作时，总是倡导共同的价值观和理念，没有这些价值观和理念，就很难长期合作并成为战略伙伴。

此外，我们强调利他主义。当我们合作时，我们应该有益于他人的精神。我们不应该总是考虑自己的利益，而应该考虑合作伙伴的利益和要求。

为什么徐汇成为许多人合作的首选？因为我们不在乎，我们不总是自己结算。

我们理解合作伙伴的需求，每个人都认为我们是一个容易沟通的合作伙伴。因为我们会考虑很多事情，为什么我们要让我们的伙伴做我们不愿意做的事情呢？有时候你必须换一种方式思考。

如果我们让别人选择合作伙伴，我们肯定会排在前一两位，最好的合作伙伴，每个人都乐于合作。

我一直在跟我的合伙人讲徐汇的管理理念、原则和理念，因为现在企业越来越大，我希望每个人都能理解这个东西，并在管理过程中用它做好自己的工作。

观点房地产新媒体:徐汇一直相对稳定。你认为降低债务比率合理吗？

林忠:别说合理，因为这取决于市场和产品的流动性。香港那些大公司的净负债比率现已降至20%至30%，但问题最大。他们的流动性非常弱，因为他们持有更多的资产。

中国将来也会这样做。我相信再过20年，那些能够生存下来的大企业基本上也会这样，租金占30%以上，开发占50%和60%，其他企业占20%。当时，净负债率几乎是20%到30%。

因为模式不同，我们现在不能用香港的模式去问内地的房地产企业。

上次怡和集团的董事长来访，因为我们有一个合作项目，他问我做房地产有多少年了，我说我做了26年。他说他家做房地产已经160年了，现在每年能增长5%，10%的人都感觉很好。如果每年增长10%，接下来的160年情况会怎样？他说我们发展很快。我对他说:你是个老人，我们是新人。

如果我们不能积累高周转率的实力，在市场进入成熟期后，我们如何与你们竞争？我永远不会打败你。

中国的开发商有一个历史使命，那就是在中国快速增长的时期完成积累，应对行业未来的转型和变化，这样他们才能在未来与已经很大的企业竞争，否则就永远无法与之竞争。

观点房地产新媒体:徐汇的模式在未来将逐步发展其业务，其自持部分将继续增加？

林忠:现在我们不会马上改变，这需要几年时间。这个转型期还没有到来。

这种转变可能需要十多年的时间。我研究过一些企业的转型，我最担心的是一些企业明年不会出售，现金流会突然被切断。

我总是告诉他们，我们不能静态地看待债务比率，这意味着什么。我们应该看看它背后的商业模式，包括资产流动性、流动性、现金流和债务结构。如果我们静态地看待它，它毫无意义。

像我们这样的净负债比率现在约为70%，但在未来几年将会下降，因为它不会增长得这么快。如果你想增长40%，50%，而且你不需要负债，你该怎么做？这是不可能的。

这是中国开发商在中国快速增长过程中给予的红利。如果这一时期的积累没有完成，市场肯定会成熟，成熟时期的竞争模式也不会像今天这样。

成熟期剩下的是大企业和小企业。大型企业资产丰富，负债率低，融资成本低。持有部分租金占收入的30%，但这种转变需要十多年的时间。

个体户总经理潘说了一句话，说你的负债率高，风险太大。我说:是的，你看我们70%的人都很高，就像开车一样，但是不开车不是最安全的吗？如果不借钱发展，负债率会很低，但几年后会更低，在这个市场上没有竞争力。

观点房地产新媒体:过于谨慎有时不是一件好事。

林忠:核心是对中国房地产市场不乐观。我经常告诉他们你是看涨还是看好空，如果你长时间关注空，每次调整时你都会出局。我们很乐观，每次我们调整，我们都认为有机会。房子越卖不出去，机会就越多，信心非常重要。

当你看着空，当你遇到许多意想不到的政策而不理解它们时，就会有一些麻烦和曲折，你就出局了。但是对于那些多看的人来说，他们看到的是机会。

观点房地产新媒体:你希望业界对徐汇有什么看法？

林忠:和我一样，徐汇温和稳重，想成为一名好学生，所以徐汇没有很强的个性。

我们仍然更注重适度和稳定，不希望徐汇有太多的棱角。回顾过去，这也是徐汇给投资者的印象，说发展是快，但不是最快，稳定不是最低的负债率，我们在追求平衡。

一个企业很难平衡经营，因为平衡可以持续很长时间。我总是在稳步前进的同时谈论取得进步。有好的也有坏的。人们，包括投资者，应该更了解你。

观点房地产新媒体:你当初为什么选择去戈壁徒步旅行？

林忠:当时我们想让很多人去爬山，但是工作人员不能参加，因为攀登珠穆朗玛峰很贵，如果没有三五个月的准备时间，没有几十万人是不可能攀登的。要跑马拉松，许多人都太老了，膝盖不行。

我们只想知道是否有一种运动能让员工最容易参与，那就是步行。第二，有没有一种仪式能让行走变得有意义？那是戈壁徒步旅行。

当时，我们主张消除理性，挑战极限，因为我们觉得企业的执行力遇到了挑战和问题，很多人都在讨论什么是合理的。

徐汇最初提出了五高、高目标、高业绩、高激励、高增长等。这些方面不能太合理。

我们相信人有很大的潜力，经过努力我们会发现很大的潜力。此外，人们不可能总是处于舒适区。一旦行业发生变化，将会有很大的风险。

让我的员工去戈壁有两个好处。首先，我的潜力被释放了，许多人到达终点线时会哭。我告诉他们，你没有征服戈壁的痛苦，因为戈壁就在那里。事实上，你被自己感动了。你突然发现自己很有潜力。你可以征服戈壁和许多困难。

这个过程非常困难。很多人在最后都会流泪，因为他们被自己当时的感受和升华所感动。我每次都是一个人走，我完了。

观点房地产新媒体:徐汇今年的征地节奏是什么？

林忠:徐汇基本上采取反向征地方式。当市场便宜时，我们肯定会多拿，当市场温度上升时，我们会少拿。对市场的内部监控和研究非常强。

我们在去年第四季度和今年第一季度收购了更多的土地，并从4月到5月开始减少土地收购。为什么你似乎在四月和五月要占用很多土地？这是因为我们过去把土地用于旧城改造，现在我们不得不把它列出来，所以我们无能为力。太原和武汉有很多土地。

观点房地产新媒体:你工作很努力，平时怎么减压？

森林:运动，我现在最大的运动是滑雪，因为我想找一项我妻子和孩子都能做的运动，所以我选择了滑雪。

其次，滑雪需要高度的精神集中，如果你的脚抖动，你可能会摔倒，所以你需要高度的精神集中。当你专注于速度和滑雪时，你不想工作或其他事情，否则你总是想做你的工作。

我认为很难像别人说的那样轻松地做好工作。我真的没见过这样的人。

做好企业不容易，所以我们必须不断努力。特别是在民营企业中，企业家的奋斗和扩大企业的意愿对企业有很大的影响。如果连老板都不想做，下面的人也不想做。

采访领导者:领导者的意义不在于再现性，而在于他们的命运成为诠释时代进步的象征。

来源：广州新闻直播