“主题论坛 ：绿色IT与云计算”

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本科技报3月28日宣布，中国(深圳) it领导人峰会在深圳大梅沙京基喜来登酒店举行。 本技术将通过直播进行报道。

以下主要是“绿色it与云计算”的高端论坛。

刘二飞:我开始向大会吴主席申请。 关于云计算，我不知道在座的各位有什么感受，但我总是云里，今天听陆奇说，我更是云里雾里，所以请让我们来五位云里专家。 今天讨论的时候，我个人从主持人的角度出发，希望在座的各位加深云的感觉，更加切实地接近我们生活的现象，并且为我们创造更多的价值，并且可能会出现网络界的领导者。 首先介绍几位专家。

第一个人是田打宁。 他现在从电信的领导那里有了新的领域。 现在无论是政府领导还是工商业最重要的顾客和云，他们共同的名字都是田打宁。 他是云中顶尖的专家，我认为他最有机会。 从小就通过云的革命创造中国百度、中国微软或中国阿里巴巴。

第二位是刘积仁，他也是软件领域的顶级人物，所以他的产品和服务最容易被放在云端，利用云端的机会不仅仅是机会，不仅仅是威胁，还会给人很多启发。

排在第三位的是徐少春，他俩是友好的同行竞争对手，但都是云软件，会被云拖累。

排在第四位的是谢青，大家可能不一定特别熟悉这个名字，但是名字是你们应该熟悉的名字。 首先，他是所有it领域最高的人。 第二，球距很远，昨天打高尔夫，一拍就是300米。 第三，他和吴鹰，数字中国的吴鹰有相似之处，创造了几十家企业，第一家企业上升到40亿美元销售，现在这家企业又上升到30亿美元，不知道是留着大地方销售，还是马上销售临界点。 如果把云中的东西弄丢了怎么办？ 他会为我们解决这个问题。 既然他戴着网络安全的称号，这个问题一定要留给他。

最后一位是王阳，ibm在整个亚太地区进行研发，还有一项业务的总责任。 我知道ibm多年来一直将软件和硬件结合在一起，从产品销售到服务销售都完成了这一变革。 在今天的交易中，我们从10年前就开始制作云，但是软件作为服务不是云吗？

田打宁:这个问题在过去的两年左右里一直没能回答，为什么云今天这么重要？ 我认为一个东西很重要或者成为一个变革非常重要的理由是更便宜更方便 计算和保存有50-60年的历史，但当时非常昂贵，是少数人的专利。 从到电脑的时候到积分，便宜了很多。 2000-3000美元，每个人都能把电脑放在桌面上，付款的价格下降了。 为什么今天云会成为重要的革命？ 因为更便宜，云收集了计算和存储的大量东西，未来的计算机是一个画面，以大量的存储能力，放在中央的解决器上，未来的云计算结果是所有终端如书的成本，你觉得书值多少钱？ 几千元，几百元，这就是云的未来。 虽然基本的计算和记忆没有改变，但改变了很多。 变革的要素便宜又简单，网络就是这样的过程，十几年前我从事网络的时候，网络电子邮件已经存在了，但是很贵，邮件这样便宜的东西，这么方便，当时谁都有它的商业模式是什么 但是，计算无处不在。 因为便宜又方便，所以生命力无限。 这是变革。 我也理解。

刘积仁:我同意打田手说的。 云不是新的。 这个东西只是换了个说法。 其次，在云的基础平台上，全世界或任何国家只需要少数企业提供就足够了，无法使用所有云基础架构的平台。 也就是说，最终在云基础平台上胜出的是拥有众多客户、能够投资基础平台的企业，例如一些大型网络企业，或者是降低企业价值成本的企业。 在应用方面，我相信云将为任何中小企业特别是中小企业创业的快速发展创造越来越多的机会，但最终的结果是在云这方面商业上成功，和互联网一样，在与大家一起看到的专家中最终获得了巨大的机会，生存下来

徐少春:前田总和刘总的大部分观点我赞同，有些我有不同的意见。 云计算既是技术变革，也是商业模式创新。 拿软件来说，我们的金蝶在做erp。 过去我们的顾客购买了全套erp，我给他了许可证，他有软件的采用权。 如果使用云服务的方法没有这个问题的话，您想要什么样的服务，请使用这个服务。 另外，请及时食用。 您吃完后，请回来。 如果软件以前是打井的话，就不用自己挑水了。 云计算就像自来水，什么时候想用就用，不想用就关掉。 水流中水表在收费。 一次多少钱？

谢青:我个人觉得云时代只是整个it的过程。 其中一个时期是因为it行业经过多年的整合，有一个长期分割的过程。 以前计算机很贵，能理解的人很少，所以这是主机使用终端的过程。 之后，半导体的迅速发展，整个价格的下降，每个人都有个人计算机。 现在，互联网是一个全球性的应用程序，需要较大的存储来解决，所以对于小公司来说并不容易，所以集中解决云的概念。 未来的快速发展将逐渐转移到终端市场，云有适合通过应用进入云，也有适合进入云。 就像今天上午，我和他们几个在玩微博，所以最后遇到的问题是，太多人玩微博，玩手机，结果大家都不去。 这就是应用的迅速发展限制。 下载电子邮件后，我可以自由地在云中创建应用程序，而不是一个客户界面。 所以，云也是一个相对快速发展的过程，现在很多新的网络应用程序可能一次上传，需要很多资源，所以云有了做这个事件的好平台。 但是，随着网络的加速，存储和计算能力会提高，终端也会带来很多东西。

王阳:我刚才说的都同意。 我想从科班几个方向说明。 ibm开始的时候，你可以说“云”，也可以是绿色的终端。 其实就在那个时候。 现在迁移到“云计算”非常方便。 或者看看历史上第一次没有，后来是pc，后来怎么能在大的集中和分布之间整合，很容易看到事件的迅速发展。 如果想对云计算进行定义解析，今天早上陆奇经常说话，虚拟化、自动化、标准化，这是it迅速发展到今天的三个重要方面，只有it有可能如此迅速发展。 我们放置“云计算”后，任何中小企业或大企业都可以像流水线一样，以it的形式部署自己的服务，因此部署有几个不同的层面。

陆奇今天早上谈到了三个层面。 我又加了一个部分。 底部是基础设施，顶部是一个非常重要的业务模式体系结构。 这个很少。 大家都在谈论技术水平。 以下三个层面是技术层面。 “云”要讲应用，光靠“云”的技术方面是不够的，“云”的应用是“云”存在的生命，很多“云”的应用是过去分布式计算无法达到的。 举个例子，今天我们来谈谈医疗领域的改革创新。 要说医疗领域的革命，“云计算”是最好的应用。 医疗领域的每个病例，所有数据都留在“云中”，随时随地、任何医院都可以抓住。 第二个是分享。 将数据放在那里可以大量分解、优化。 对这些企业有帮助吗？ 无论医院是否有助于下诊，更重要的是制药公司，对于任何药物，常规计算模型中都不存在任何数据。 再说电子商务，电子商务不是狭窄的电子商务，而是广泛的电子商务，从刚开始控诉的分解，到所有人控诉的分解，到下单后的制造，采访，整个m2m，其实几年前和马云谈的都是c2b2b2s。 这是m2m的趋势，这不是社会主义吗？ 是计划经济。 其实，我们知道每天吃多少饭要消耗多少能量。 这些东西都可以计划。 计划好之后再进行生产。 生产后，有原材料的各个方面。 这是高效的，是降低价值成本。 而且云计算给了我们非常广泛的想象力空。

刘二飞:他们的回答对云也不好。 好的是从不同的语言表达相同的概念。 不好的是都同意。 我们在下一个问题上看是否有时间冲突，我们交流云的概念后，很多人都说我在大会、小会议上说“云”、突然说“云”，但我不知道该怎么办。 在座的ibm、微软等公司也有同样的说法。 我认识到一个个体从一开始就要做云，而且想做大事业是种田的。 他做的很多案子都是保密的，特别是很多肯定不能分享。 如果可能的话，我想仔细介绍一下整体业务的构想。 在座的各位可以提一点意见吗？

田聘宁:在回答这个问题之前，我首先考虑的是为什么“云计算”是一场非常深刻的变革，也是一场革命，而且价格低廉。 考虑到历史，人类的知识首次可以使用竹串传播知识，少数贵族可以使用它，在后来的印刷术发明中，印刷术大大降低了知识的传播，开始了文艺复兴。 我们看到了什么现象，我告诉金融界的朋友，农村的时候把钱放在枕头下，城市里需要的时候出钱，不需要的时候放在银行，知识集中了会发生什么？ 今天的想象力可能是无法想象的，所以知识民主化和廉价化是一场非常重大的技术经济革命，我们想象着今天它的应用可能带来的一些变化还不够，但方向就像历史上的印刷技术发明一样，极大地提高了人类的文明，我从这个立场出发， 这个变革怎么从第一天就参加，不会被甩呢？ 最初需要非常明确的商业模式。 对我来说商业模式非常简单。 云计算”的第一波是虚拟计算。 过去10台服务器发生的事件现在可以由2台服务器完成。 现在定制虚拟化的服务器。 我去年和美国企业合资，11月开始在北京生产，每月生产2万辆，中国移动、360等大型互联网企业适用。 包括新一代服务器和过去的效率、全方位、密度计算在内的我没有具体了解，一直在变好。 这是一个简单的商业模式。

第二种商业模式是过去的电脑有很多问题。 目前一个服务器可以拥有50、60台参与者端，pc整体从过去的6000元到2000元，下一代终端1000元左右，这样的结构it的性价比很高，这样的模式比较简单，第一步是云计算， 这样的工具是虚拟桌面。

第二种商业模式是过去的电脑有很多问题。 目前一个服务器可以拥有50、60台参与者端，pc整体从过去的6000元到2000元，下一代终端1000元左右，这样的结构it的性价比很高，这样的模式比较简单，第一步是云计算， 这样的工具是虚拟桌面。

刘二飞:说白了，我们祝田击手有革命性的创制。 两个人都是软件老总，对你们来说田打宁走的这条路是相当白纸，可以画很多画。 你们有历史的负担。 你们进入云层，革命别人的生命，另一方面革命自己的生命。 由于软件产品到软件服务，软件放在云端的费用有与自己竞争的因素。 在我看来，你们是先开展云业务的吧？ 有在云中销售的软件吗？ 你们觉得怎么样？ 最后云里卖的东西顾客少了，实际意义上的产品本身就少了。 你在云中的成长会不会抵消或大大超过实际销售产品的损失？ 请你们俩介绍一下你们的想法。

刘积仁:我刚才提到了云的几种模式，我特别赞同在云的基础上寻找新的商业模式的快速发展机会。 东软在云上我们做健康云，但我们在健康云后面。 东软过去在国内有3000多家医院是我们的医疗客户，其中有很多专业的医生和医疗能力。 另一方面，不可能所有家庭和所有人民都有医院，特别是农村。 他想通过便宜的手段获得医院的资源。 我不认为东软这样的企业会建立服务和基础设施。 我们做软件购买服务就行了。 我们采用的是大平台上的应用结构。 设计了这样的模型之后，我们怎么了？ 我们在一个城市统一了所有医院的健康导入文件，成为了一个大的医疗健康文件平台，我们把终端安装在了农村村子里的地方。 但是，那个终端是瘦的终端，便宜的终端。 但是，这个便宜的终端连接了很多医疗传感器，我们被称为复合机。 这台复合机相当于以前传下来的心脏监护、血压、小东西和医院设备。 大部分功能都在运行。 除了这个功能，主要是村里的医生都是赤脚医生，不像大医院的医生那么了解，所以当地体检的这些消息都是通过云平台去大医院的知识库，大医院的知识被所有家庭或者所有村里的医院共享的。

我们也做了像手表一样戴在手上的东西。 那是更瘦的终端，可以交货。 你不知道大家戴手表的时候，大家有多关心自己的健康吗？ 中国有9000万糖尿病患者。 只有1/3的人知道2亿心血管的潜在者。 我们国家再过十年，因为赚钱自己制造的疾病，让大家讨论我们未来的医疗改革将如何进行。 所以中国的医疗体制改革不是建医院处理的，我们建医院的病不是自己造的，包括糖尿病、血糖等。 云是这个社会的基础设施，帮助社会防治慢病，让每个人戴手表，农村乡镇卫生都终端，全市物联网、网络搭建一个云平台，降低当前政府医疗费用，

这样的云其实是商业模式的变化，我经常开玩笑说，一个城市医院是更好还是更坏？ 我们医院的院长就像开餐厅一样，欢迎大家来医院，呆的时间越长越好。 这不是好事。 但是健康的城市需要好的手段。

刘二飞:做创新云业务有多少收入？ 是与现有业务竞争还是叠加？

刘积仁:给我带来了非常精细的收入。 因为我发现大家对自己的健康想付钱的程度超乎想象。

刘二飞:超越忽悠阶段，进入了赚钱阶段。

刘积仁:就是从第一个项目开始赚钱。 可以使用市场机制。 许多城市的政府开始为老百姓服务。 我们很快就在博鳌论坛，海南岛100多个农村连接的互联网上。 我先说这个项目，希望上百万、上千万的人口被录取，希望他们每天的生活来自这种云的服务。

刘二飞:你认为十年后，主体业务将如云？

刘积仁:现在大部分都在云中。

刘二飞:我作为主持人有很尖锐的问题。 因为不用说你不想说的话。 突然的成分是什么，真正的事情是什么？

刘积仁:云真的不是新的，是好的，不是所有人都能拿云赚钱。 四是使用可以拉云的基础，一个城市投入基础平台的费用越大，不重视云的情况下，云就越没用。

刘积仁:徐总同意这个看法吗？

徐少春:确实不是。 坦率地说，我们金蝶做软件的时候，没有百度、阿里巴巴、腾讯。 为什么这么说呢？ 事实上，金蝶创业已近20年，从事软件服务业，从财务软件到erp，至今拥抱云计算。 感觉怎么样？ 在过去的十年里网络才刚刚开始兴起，网络游戏、在网上提供b2b新闻服务、提供搜索等都应运而生。 我们中的一些人，或者很多人把它定义为互联网产业，但今天，我们觉得这个定义还很狭隘。 其实，互联网产业应该包括软件，所以我想从现在开始到十年后，感谢“云计算”给我们带来的机会，给了我们这样以前流传下来的软件运营商新的机会。 所以我认为下一个十年是我们这样的企业的机会。 为什么这么说？ 例如，过去的erp依赖千万、甚至数百万的流程，但向一个顾客出售100万、500万是非常高兴的。 事实上，这些过程可以被碎片化。 例如，最近在物流领域做快递100的碎片化服务。 通过网络进入快递100，输入快递号码，就可以知道包裹现在在哪个物流公司。 例如，也有个人会计的笔记。 可以为个人进行会计。 erp的系统流程精细、细致，几乎免费，只需要一点增值服务就可以收钱。

刘二飞:我问你两个问题。 第一，你们现在的云收入占企业收入的多少？

徐少春:有收入，友商网云服务收入达到5000万，友商网这家企业也有2亿多家。

刘二飞:把软件碎片化，言外之意是说100万、150万卖的软件卖不出去了，不心疼吗？ 碎片化的软件能弥补销售的损失吗？

徐少春:这个问题问得真好。 其实，我们融合了以前流传下来的erp系统和新云服务两种东西。 我们马上开发一个，不是取代原来的一切，而是开发新的云服务，这是一个全新的服务，我们会在这个过程中进行平稳的过渡。

刘二飞:这不会成为最大的竞争吗？

徐少春:不是竞争的关系，而是融合的关系，互补的关系。

来源：广州新闻直播