专访 | 王永平：马云和王健林赌局未果 还在焦灼期

本篇文章3739字，读完约9分钟

宁波乐居金融陈碧湖许云纳

11月9日，第三届全国中小城市商业创新与发展论坛在宁波举行。全国房地产商会商业地产工作委员会主席、商务部市场运作专家王永平在接受采访时表示，当年马云与王健林的博弈，从现在开始，马云没有赢，王健林也没有输，现在处于一种焦虑的状态。与过去相比，品牌对市场下跌变得更加谨慎，这与过去几年中小城市许多品牌的表现有关。以下是王永平先生与乐居金融的对话:

乐居金融:今年我们可以看到一些新趋势。例如，许多品牌愿意通过下沉市场来扩大他们的市场，而一些品牌更愿意开一家超大型商店而不是连锁店。你怎么想呢?

王永平:事实上，近年来，品牌对市场下跌变得比过去更加谨慎。这仍然与过去几年中小城市许多品牌的表现有关。此外，一级和二级市场中的一些还没有饱和。品牌发展往往是一个梯度发展，是一层层推进的，因此进入市场的策略将与以往不同。

你刚才说要开一些大商店。过去采取“摊辣椒面”的方式，感觉里面的市场比较大，所以数量在减少。它选择的合作伙伴比过去更加关键。他会选择最好的地点、最好的物业和最好的管理机构进行合作。因此，如果在这个市场上找到一个好的项目，它可能会把重点放在开店上，这样会有更大的规模和更好的形象，会起到规模效应。如果规模太小，市场本身就会被淹没，如果它的影响力不是那么大的话。因此，三、四线城市中小城市的门店数量有所减少，门店形象将更加突出。

乐居金融:现在很多项目都注重“与城市一起成长”的理念。你觉得这件事怎么样？

王永平:我认为现在很多开发商，尤其是中小城市的开发商，基于他们对城市化的期望，对未来的发展有所期待。这个可能的中小城市现有的消费能力和人口不足以支持其发展和建设。那么，因为现在很多中小城市，政府提供的商业用地规模不小，是一个几十万的综合体，而浙江省的县人口可能只有10万、20万或30万，所以目前的市场可能无法支撑其快速发展。因此，这类开发商可能希望随着城市化进程的加快和城市的快速发展，他们能够引进更多的人，并为人口的经济增长带来更多的消费力。我认为这是基于这样的考虑。

乐居金融:2008年，宁波万达商业中心是一个领先的购物中心。现在宁波有恒泰这样的企业，但是面向全国的购物中心很少。你认为宁波今天在全国商业地产中的地位如何？

王永平:城市的发展与经济增长密切相关。坦率地说，宁波近年来的经济增长与宁波作为计划单列城市和大型港口城市的地位不太相称。我认为宁波的经济应该发展得更好。目前，宁波的经济总量在全国发展速度并不快。因此，其中一些城市可能会成为排名中的1.5线城市或新的一线城市，但与成都等城市相比，差距仍然相对较大。因此，就宁波而言，除了早期的万达和印象城项目，它更早就像天一商城。此外，宁波近年来没有具有全国影响力的项目。

商业曾经是一个城市的名片，但现在许多城市没有名片。如今，很多人使用微信，每个人都不带名片。一个城市里很少有象征性的企业。不仅宁波，还有一些省会城市，包括南昌、贵阳等。，很难找到一些里程碑式的项目，所以近年来，业务更多的是关于数量和扩张。事实上，我们在高质量发展方面是不够的，我们陷入了很多同质化竞争，所以这是一个商业问题。我们目前的业务发展趋势应该是从数量到质量，从增量到存量，包括宁波在内的不少企业。

今后，我们应该在经营管理、创新和差异化上更加努力。这种商业创新过去是锦上添花，但现在事关生死。就业务创新而言，在总体方向上可能会有一些共识，比如线上和线下的整合，这是一个共识。

我们具体的整合路径和整合模式还没有被突破。例如，阿里从生产线上做了一匹黑马，在线下做了一匹，而线下的苏宁公司在网上做得很好，但它真的没有突破性的模式。当然，线上和线下是密不可分的。线上和线下的增长率同时下降:总量在增加，而增长率却明显下降。这也是一个需要探索的共识。

此外，企业应该更加注重体验。我们对城市商业纯购物的需求已经在很大程度上得到满足，或者说基本需求已经得到满足，更多的是消费升级的需求。这种零售下降速度相对较快。在这种情况下，过去一个可能的创新转型方向是去零售业增加购物体验。在那个时候，它被理解为长期增加电影院和儿童游戏。现在，一些企业有好的项目，一些城市有好的发展。但是，这并不是说从零售到体验的转型会成功，很多企业在转型过程中并没有达到预期的效果。因为这些格式在很大程度上已经变得同质，所以它们现在变得更加同质。

此外，我们很多业态的城市性都不太好，很多企业的业态还处于初级阶段，所以他们的经营业绩不符合商家和商场的要求。因此，商场有时往往需要面子，但它们是不理性的。例如，餐饮和租金增长都有上限。这是什么概念？例如，最好的餐桌的数量是受控制的，也就是说，那么多，那么多的时间花在门口排队，那么多的时间花在一天的排队上，也就是说，有一个上限，到时候，也有一个支付租金的上限。零售是不同的。我们卖包和鞋。这家店只有几百套公寓，而购买的却是无限的空房，所以每个人都注重零售体验。例如，在过去，100多平方米用于商店展示。现在，三分之一的面积用于展示，三分之二的面积用于消费者体验，做一些内衣，做一些测量，做一些系统的减肥方法，做一些功能测试，等等。，这样消费者感觉更好，同一家商店的销售额增加。

和过去一样，书店都是零售的，但后来书店逐渐消亡，成为新的标准和新宠，但现在它们已经成为零售体验。书店增加了咖啡、画廊、发廊、联合办公室等。这种感觉是不同的。因此，我们应该积极探索。

乐居金融:一线和二线城市夜生活丰富。你对三、四线城市夜间经济的未来发展有什么看法？这是实体商业的唯一途径吗？

王永平:我认为三、四线城市都在谈论夜间经济，这是一个热门话题，已经写入国务院的文件。我认为有几个主要问题。首先，从商家和企业的角度来看，存在问题，白天经济做得不好。我们如何做夜间经济？第二，政策限制，如城市管理限制、高运营成本和昂贵的加班工资，这比企业高两到三倍。

书中提到了国外夜间经济发展、税收激励、周边地区的公共交通，以及在不牺牲城市管理或干扰人们的情况下提供的摊点支持。城市管理取决于平衡。晚上，经济发展的核心是娱乐和餐饮，而不是购物中心。一个是娱乐行业，另一个是餐饮，更多的餐饮是一个更受欢迎的消费市场。在这方面，政府如何支持本地小吃、鼓励创新、改善环境、推出新产品，以及支持一些传统手工艺者推出这些产品？如今，烤肉和羊肉串在街上随处可见，烟花的味道在街上随处可见。除此之外，它还需要人的触摸。

我们的城市景观能被开发吗？有时，对色调场景的要求非常高。我们能在河边烧烤并进行一些夜间活动吗？我们城市在公园里有一些音乐节和晚会，这样夜生活就出来了。夜间经济首先需要夜生活。

乐居金融:现在我们谈论消费下降。例如，在三、四线城市，我们有一些体验消费的新商业模式。与一、二线城市相比，三、四线城市中小城市的竞争优势是什么？

王永平:三线和四线城市不可能与一线和二线城市竞争。对于很多城市来说，没有必要与一线和二线城市竞争，这是不现实的。与大城市相比，中小城市的唯一优势是农村。农村农舍有很多优势，比如吃健康和绿色的食物，呼吸新鲜的空气体，旅游和度假。其余的与大中城市无关。你必须做的是不要被大城市覆盖。商业是一个很大的选择，因为那里有更好的服务。

此外，与大开发商合作也是一条出路，因为背后会有一些大资源，本土企业可能不会吸引投资，而像万达这样的大企业有优势。因此，开发和运营的主体应该更加专业化和强大。

乐居金融:事实上，今年的词汇下沉市场相当火爆。阿里和京东都在积极做这件事。你认为这会对商业地产产生影响吗？

王永平:我认为肯定会有一些影响，但是电子商务在一个转折点上影响了整体，它的竞争优势被进一步削弱了。这可能表明实体电子商务在销售中所占比例的增长率已经急剧下降。原因是电子商务的成本越来越高，获得客户的成本一定不会比线下更低。在过去，有一个线下周期，在线营销推广也非常高。例如，当数以千万计的商人在里面的时候，他们没有晋升就找不到你。然而，如果你想提高你的广告费，你的交通费用会很贵，这是一个很大的优势，这并不明显。

如今，很多品牌在网上和网下都有相同的价格。如果有流动成本，这两种成本优势就不那么明显了。更重要的是，线下品牌可能必须做好体验工作，并且能够通过线上和线下链接。事实上，在o2o早期，该品牌在网上开店，这就是电子商务。电子商务是在线和离线的。事实上，还有一个销售渠道，未来的发展叫做数字化。

数字化意味着更多地关注消费者的轨迹和肖像，并通过成员进行整合。我可以了解网上消费，接触到周围的消费者，这样可以更准确地了解人们的轨迹和消费偏好，从而指导你的产品设计和研发。否则，像阿里收购大润发和京东收购BBK这样的在线公司就无法解释了，因为在线优势不像早期那么明显。最初的优势是由于基数小，以及该实体措手不及，没有做出反应。现在这个实体慢慢地处于焦虑状态。

当马云和王健林赌博的时候，现在马云没有赢，王健林也没有输。

乐居金融:你认为电子商务对三线和四线城市的线下生活有很大影响吗？

王永平:我认为其影响与大城市相似，因为电子商务导致了三、四线城市的商业衰退。很多人不可能分解三线城市的规模。

来源：广州新闻直播